库尔图瓦：切赫当年给了我很多帮助，我会像他一样对待竞争者

在本次专访的第三部分，库尔图瓦谈到了穆里尼奥的变化、自己对公开采访的态度，以及2014年欧冠半决赛效力马竞时与穆里尼奥之间的故事。 穆里尼奥到底是个怎样的人？现在的穆里尼奥给你的感觉是怎样的？ 穆里尼奥现在和我在切尔西时期认识的他一样出色，只是执教理念可能有所不同。毕竟已经过去12年了，足球一直在发展，他作为教练当然也会随之进步。我觉得他现在可能在日常生活中更加平静一些，面对媒体时也明显更加从容。 但在内部，他可能也比以前稍微平和了一点，不过在球场上他依然要求很高，战术会议上也依然非常严格，还是会像过去一样有什么说什么。我觉得现在的他在外界面前更加成熟、更加沉稳，也拥有更多经验，可能没有以前那么容易激动了。 我之前在节目里说过，我感觉现在的穆里尼奥可能会更加珍惜皇马再次给他的机会。2010年他第一次来到皇马时，刚刚带领波尔图和国际米兰赢得欧冠，是他口中的“特别的一个”。如今多年过去，他认为世界上最好的俱乐部再次向他敞开大门，也许这种经历会让他有所不同。 也有可能。不过我还是觉得，人都会随着年龄增长而发生变化。我自己也和12、13年前不一样了，现在平静了很多。我记得以前有些事情真的会让我非常生气，现在想想都觉得不可思议。比如训练的时候，我觉得自己还可以练得更多，或者有人做某个训练动作做得不好，我当时都会非常生气。 现在我会在真正动怒之前多想一想。去年球队经历了一段比较困难的时期，我其实也很少真正生气。但如果我真的生气了，我觉得所有人都会下意识地想：“糟了，如果这家伙都生气了，那肯定出事了。” 我觉得你不能总是在那里不停地大喊大叫，因为如果一直这样，别人听进去之后也会马上从另一只耳朵出去。我一直都比较直接，说话也比较清楚。 我们一直觉得，你在混合区接受采访时，总能在比赛刚结束后就做出一些我们做不到的反思，甚至让人印象深刻。这和你从门将的位置观察比赛有关吗？ 可能有关系吧。我觉得自己一直都比较真诚，也比较具体，而且很多时候能够比较准确地看待比赛。当然，我觉得首先还是要实事求是。有时候也有一些事情需要在内部保护队友和球队，我在混合区接受采访时当然不会去攻击自己的队友、伤害球队。我只是尽可能说出当时的真实情况，仅此而已。 有时候我对比赛的判断也会出错。比如输给法国的那场半决赛，我们0-1落后，当时最后10分钟姆巴佩一直在边路拖延时间，我当时特别生气，赛后面对法国媒体时就说了一些很冲动的话，觉得那是“反足球”。直到现在法国那边还会拿这件事开玩笑。 后来姆巴佩还跟我提起过那场比赛。不过这其实也很正常，世界杯半决赛1-0领先，当然会想尽办法消耗时间。只是当时输掉世界杯半决赛真的让我非常沮丧，而且那时候我才26岁，比较年轻。比赛结束后去混合区，或者面对快速采访时，你还处在情绪之中，所以难免会说一些比较激动的话。 但我一直尽量做到实事求是，同时首先进行自我批评。如果我犯了错误，我是第一个承认的人，也会直接说出来，因为只有对自己足够诚实，才能对别人保持诚实。 承认错误会让你显得更加脆弱，还是会让你变得更强？ 对我来说不会觉得更脆弱。比如两年前的国王杯决赛，我的确出现了失误，对方扳平比分，也许我们最终丢掉冠军就是因为我的那个错误。既然大家都看到了，我自己也看到了，那就必须承担责任，没必要找借口。 有时候你当然可以解释为什么会做出某个动作、为什么没有成功，但有些时候就是失误。而对于门将来说，这种失误往往比前锋的失误代价更大。 你还记得你和穆里尼奥最初的故事吗？穆里尼奥离开皇马后加盟切尔西，2013-14赛季切尔西打进欧冠半决赛。当时你是马竞门将，而你是切尔西租借给马竞的。穆里尼奥当时试图阻止你出场，认为“一个切尔西门将怎么能站在半决赛对手的球门前？”但你希望出场，最终欧足联支持马竞，你得以参加比赛。穆里尼奥一直无法理解这件事。那年夏天你回到伦敦，他当时是在为切尔西争取利益，当然希望切尔西能够进入决赛。就像你之前说的输掉法国那场半决赛时的挫败感，他当时在切尔西经历的感受可能也很相似。我记得你在亚马逊纪录片里提到过，比赛结束后他甚至没有过来和你打招呼，直到那个夏天你们才再次见面。 对。后来我去参加了世界杯，我记得我们之后可能也通过电话聊过，但我不是百分之百确定。不过很明显，他们希望我回到切尔西。世界杯结束后，我就必须开始在荷兰进行季前训练。后来我们还聊过一次，当时我父亲也在场。他对我说：“如果你训练得好，比赛踢得好，你就会出场。”对我来说，继续获得比赛机会当然非常重要。归根结底，你必须靠表现赢得出场资格。 毕竟当时切尔西还有切赫坐镇。如果穆里尼奥真的因为之前的事情心存芥蒂，完全可以把你按在替补席上一年，告诉你“现在让你知道什么叫踢球”。 当然，他理论上完全可以这么做。不过那之后我的合同还剩一年，所以最坏的情况下，如果一切进展不顺利，我一年后也可以离开。当然